fotópályázat
témák listája

Összesen: 3 db hozzászólás
Szőnyi István hozzászólásai | válasz erre | 2015-09-20 23:50:48  (2739)
Kedves Mindenki! Konti04 szavai teljes mértékben megnyugtattak abban a tekintetben, hogy az általam ironikus formában szóvá tett szavazási anomália a) sajnos, valóban létezik b) senkinek (még neki sem) nem tűnt fel mindaddig, amíg fel nem hívtam rá a figyelmet c) nem Konti04 általam feltételezett következetlen szavazásának következménye, hiszen őt magát is meglepte d) Konti04 utólagos rekonstrukciója szerint eltűnt a második hozzászólása e) következésképp egyáltalán nem „személyes” ügy, hiszen minden pályázót érint f) ezért pontosan erre a fórumra való téma, amiről igenis beszélni kell Vagyis teljesen felesleges ezt a kérdést személyes kérdésnek („rosszízű pellengérre állításnak”, számonkérésnek, pláne a szabad véleményformálás korlátozására tett kísérletnek) beállítani. Amit én teljes joggal irracionális következetlenségnek véltem, az Konti04 válasza szerint is valóban szavazási anomália, de válasza meggyőzött arról, hogy nem az ő következetlenségének az eredménye, hanem abból adódott, hogy még nem volt számára egyértelmű az új rendszer működése. Ha figyelembe vesszük, hogy nemcsak Konti04, hanem korábban Szya is azon méltatlankodott, hogy eltűnt egy hozzászólása, illetve Piusznak is akadt kérdeznivalója az egyik képére leadott szavazattal kapcsolatban, ráadásul mindhárom esetben „Hónap képe” szavazógombbal kapcsolatosak voltak ezek az anomáliák, akkor számomra egyértelmű, hogy az új gomb bevezetése – ahogy korábban többször is figyelmeztettem rá – távolról sem volt zökkenőmentes. Ha a „régi motorosok” számára sem világos és egyértelmű az új gomb használata, akkor elképzelhető, hogy egy frissen a honlapra tévedő szavazó számára, aki a dolog természeténél fogva nem követte végig a fórumon az új értékelési rendszer bevezetése körüli vitákat, ráadásul az új rendszerhez már több lényeges vonatkozásban nem aktualizált pályázati szabályzattal találkozik, milyen tanácstalan lehet. Ennek illusztrálására idézek egy levélváltásból, amelyet egy olyan szavazóval folytattam, aki augusztusban bukkant fel először ezen a pályázaton. Szerinte ugyanis: „az értékelés folyamata az oldalon nem egyértelmű az új felhasználók számára, (…) sokkal egyértelműbbé kéne tenni, hogy a hónap képe jelölés mit vonz magával és a sima szöveges hozzáírás mit jelent.” Érdemes figyelmesen elolvasni ezt az észrevételt, mert szó szerint ugyanazt fogalmazza meg az „új felhasználó”, mint amilyen természetű anomáliákkal találták szembe magukat a „régi motorosok”. Vagyis feltehetően nem az ő készülékükben és felfogóképességükben van a hiba, hanem a tájékoztatás nem eléggé világos és egyértelmű. Már magam is unom, annyiszor leírtam ugyanezt, de ha már az én többszöri figyelmeztetésem pusztába kiáltott szó maradt, akkor talán egy elfogulatlan külső szemlélő észrevétele ér annyit, hogy a javaslatát meghallják azok, akik ebben a kérdésben illetékesek. Ha ugyanis az új értékelési rendszer használatának szabályai egyértelműen bele lennének foglalva az aktualizált pályázati szabályzatba, akkor feltehetően az említett anomáliák sem fordultak volna elő ilyen nagy számban, és az én mesém is rövidebb lett volna. Például Konti04 általam következetlennek tartott kettős értékelése sem fordult volna elő, „szép hosszú elemzése” sem tűnt volna el Szya értékeléséhez hasonlóan, és én sem akadtam volna fenn ezen az irracionálisnak tűnő következetlenségen. Amivel kapcsolatban az utólagos rekonstrukció fényében – és ezt a lovagiasság szabályai szerint készséggel elismerem – nem Konti04-től kellett volna racionális magyarázatot kérnem. Az vesse rám az első követ, aki nem ütközött volna meg egy ilyen irracionális következetlenségnek tűnő kettős értékelésen. Egyébként az ironikus fogalmazás és a pellengérre állítás távolról sem ugyanaz a műfaj. Arról nem is beszélve, hogy az inkriminált hozzászólásom nélkül nem került volna terítékre a fent részletesen tárgyalt és továbbra is megválaszolásra, egyértelműsítésre váró kérdéskör, és Konti04 sem vetett volna billentyűzetre olyan fontos és megszívlelendő gondolatokat, amelyekre adandó alkalommal még bőven lesz alkalmam hivatkozni. És mi másra való egy fórum, ha nem az ilyen problémák tisztázására?
[ előzmény : (2738)  Konti04 , 2015-09-16 11:43:01]

Konti04 hozzászólásai | válasz erre | 2015-09-16 11:43:01  (2738)
Sziasztok! Bocsánat a kései reakcióért, de mivel sokat dolgozom, ezért nagyon kevés időt tudok fordítani a műemlékem. hu fotópályázatára és egyéb pályázatokra is, nagy sajnálatomra. Így előfordul, hogy bizonyos hónapoknál nem jut idő a képválogatásra és a feltöltésre. Talán észre is vettétek, hogy aktivitásom csökkent, ez az egyik ok. Az dicséretes, hogy vannak olyan lelkes társak, akik figyelik egymás véleményét és vissza-visszanézünk, -néznek a képek alá, megtekintve, ki milyen értékelést adott. Ezek az értékelések sok mindentől függenek, szakmai ismeret, helyismeret, pillanatnyi hangulat, lelki állapot, személyiségjegyek…. Ezt nem mentségnek akarom mondani, mert véleményemet fenntartom. De hangsúlyoznám, hogy ez még mindig egy önkéntesen működő, amatőr fotópályázat. Megértem Szőnyi István fotóstártam törekvését is, hogy minél több igényes kép kerüljön ki a falra a pályázaton, de akkor inkább a szakmai segítség vonalát erősítsük, ne a degradáló (néhol egyesek érezhetik megalázónak) hangnemet. Próbáljunk meg finomabban fogalmazni. Nem magam miatt, mert én már nagyfiú vagyok és könnyen túlteszem magam rajta. Tudom, a fotós társadalomban nagyon nagy a verseny (még így, amatőr szinten is), nagyon fontos az elismerés mindenkinek, de ne mások megbántásán keresztül érjünk el dicsőséget. Ne vegyük el a kedvüket ettől oldaltól és a fotózástól. Én szeretnék még itt sokáig „versenyezni”, megmutatni képeimet. Tiszteletben tartom az oldal működtetőinek a munkáját. Más. Visszatekintettem én is és akkor láttam ezt az anomáliát a szavazás körül. Nem tudom, hogy fáradtságomnak tudható-e be, hogy mellészavaztam. Vagy, akkor ment el a szavazás, amikor visszatértem válaszolni fotóstársaim reakcióira, nem tudom. Valószínűleg ekkor lehetett a gond, mert a válaszomat sem látom, pedig egy szép hosszú elemzést írtam, hogy miért szeretem ezt a szobrot (nem a fotót). A válaszom nem ment el, de a szavazatra beírt egy Hónap képe szavazatot-t! Viszont a legelső hozzászólásomnál meg megtartotta 3-as szavazatot. Remélem, hogy nem okoztam feldolgozhatatlan méretű problémát, a havi eredményt nem vitte el! Részemről megválaszoltnak tekintem István kérését, nem kívánok az üggyel többet foglalkozni. További jó fényeket!
[ előzmény : (2736)  Szőnyi István , 2015-09-12 11:36:49]

Szőnyi István hozzászólásai | válasz erre | 2015-09-12 11:36:49  (2736)
A következetes értékelés tanulságos példája Szigorúan a racionális számok értelmezési tartományában mozogva megütközhetnék azon, hogy konti04 a hónapban korábban általa ötösre osztályozott négy fotó közül végül egyiket sem jelölte a hónap képének, hanem egy ötödiket választott, ráadásul olyat, amelyet korábban közepesre értékelt, és annyira megbírált, hogy még a kép szerzője is szükségét érezte, hogy elmondja maga, illetve a fotója "mentségét". http://www.muemlekem.hu/fotopalyazat?id=7719 Amíg a racionalitás keretei között maradunk, ez a logikai ellentmondás egyszerűen nem oldható fel a kognitív disszonancia veszélye nélkül. Nem fér ugyanis a fejembe, hogy ugyanazt a fotót hogyan értékelheti valaki ennyire különböző módon. A két értékelés ugyanis kioltja egymást, vagy az egyik igaz, vagy a másik, de egyszerre - legalábbis a tudathasadás veszélye nélkül - nem lehet igaz mindkét vélemény. Számomra igen furcsa, hogy valaki ennyire nem ért egyet saját korábbi álláspontjával. És ami még ennél is meglepőbb: konti04-nek ez az értékelési pálfordulása nemcsak erre a képre vonatkozik, hanem visszamenőleg értelemszerűen érvényteleníti a másik négy fotóra adott ötös osztályzatát is. Ha ugyanis egy hármasra osztályozott fotó lehet a "Hónap képe", akkor az ésszerűség azt diktálja, hogy a korábban ötösre osztályzott fotók sem érhetnek többet hármasnál - legalábbis akkor, ha megpróbálunk valamiféle logikát és következetességet feltételezni Konti04 értékelési gyakorlatában. Mivel ez a paradoxon túlságosan megterheli mentális képességeimet, egyedül nem is próbálkozom a feloldásával, ezért arra kérem a fotóstársakat, mindenekelőtt konti04-et, hogy segítsenek valamilyen észszerű magyarázatot találni erre az irracionális jelenségre.