fotópályázat
témák listája

Összesen: 4 db hozzászólás

piusz hozzászólásai | válasz erre | 2015-07-17 19:44:13  (2691)
Kedves Olivér és István! Egyetértek a pontosított súlyozással és a "Hónap képe" szavazógomb bevezetésével. Mi a véleményetek; az értékelő csak egyetlen képet jelölhessen Hónap képének, vagy akár többet is? Elképzelhető ugyanis, hogy egy "erős" hónapban több átlag feletti kép is megjelenik. Ugyanakkor a többes jelölés a "felhígulás" veszélyét is magában hordozza, míg az esetleg több kiváló kép közül egy kép, a Hónap képe kiválasztása nagyobb odafigyelést és - ahogy István fogalmazott - "megfontoltabb" osztályozást igényel.
[ előzmény : (2690)  Szőnyi István , 2015-07-17 15:57:30]

Szőnyi István hozzászólásai | válasz erre | 2015-07-17 15:57:30  (2690)
Kedves Olivér! Ami a „Hónap képének jelölöm” szavazógomb bevezetését illeti, messzemenően támogatom, mert – ahogy korábban kifejtettem – nagyon nagy szükség lenne egy olyan lehetőségre, amellyel a több kiváló (ötös) fotográfia közül ki lehetne emelni „a hónap képét”. Az én javaslatomnak is ez volt a lényege. Az ugyanis megállapodás kérdése, hogy hány plusz ponttal (héttel vagy hússzal) jutalmazzuk ”a hónap képét”, a lényeg, hogy legyen erre lehetőség. „A hónap képének jelölöm” nyomógomb alkalmazását azért tartom technikailag praktikus megoldásnak, mert bevezetése egyszerű és a szavazók számra egyértelmű helyzetet teremt. Egyáltalán nem mellesleg lenne egy lélektani előnye is: megfontoltabb osztályzásra késztetné az értékelőket. Közben én is rájöttem, hogy az általam javasolt új számítási gépezet nem forog elég olajozottan, bizonyos pontszám-kombinációk esetén valóban nem küszöböli ki az ilyen abszurd pontegyenlőségeket, illetve – teljesen életszerű szituációkban is lehetővé teszi, hogy több, ám alacsonyabb értékű szavazattal is jobb helyezést érhet el egy kép, mint egy kevesebb, de csupa ötös szavazattal rendelkező fotó. A megoldás a három módszer, a szavazatok számszerű összesítése, a szavazatok száma szerinti súlyozása és az ötös osztályzatok „pozitív diszkriminációjának” kombinálása. 1. Összesíteni kell az egyes képekre leadott osztályzatokat. Pl.: 5+5+5+4=19 pont. 2. Az ötös osztályzatokat kétszeres szorzóval kell figyelembe venni: 10+10+10+4= 34 pont 3. Ezt - az ötösök javára korrigált - pontszámot az adott képre leadott szavazatok száma szerint változó szorzótényezővel (1,2; 1,3; 1,4; stb.) megszorozva kapjuk meg a végső pontszámot. 5+5+5+5 = 20 pont 10+10+10+10 = 40 pont 40x1,4 = 56,00 pont 5+5+5+4 = 19 pont 10+10+10+4 = 34 pont 34x1,4 = 47,60 pont 5+5+4+4 = 18 pont 10+10+4+4 = 28 pont 28x1,4 = 39,20 pont 5+5+5 = 15 pont 10+10+10 = 30 pont 30x1,3 = 39,00 pont 5+5+4 = 14 pont 10+10+4 = 24 pont 24x1,3 = 31,20 pont 5+4+4+4 = 17 pont 10+4+4+4 = 22 pont 22x1,4 = 30,80 pont 5+4+4 = 13 pont 10+4+4 = 18 pont 18x1,3 = 23,40 pont 4+4+4 = 12 pont 4+4+4 = 12 pont 12x1,3 = 15,60 pont Mint a táblázatból kiolvasható, a javasolt új pontérték-számító módszer az ötös osztályzatokat részesíti előnyben és figyelembe veszi azt is, hogy egy képre hányan szavaztak. A fenti táblázat tartalmazza a négy, illetve a három szavazatot kapó képek valamennyi - a végeredmény szempontjából szóba jöhető – elméleti variációját. Mint látható, az ötösök pozitív diszkriminációjával sikerült kiküszöbölni a korábbi anomáliákat, hiszen a matematika szabályainak és a mi elvárásainknak is az felel meg, hogy azok a képek kerüljenek előre, amelyek több ötös osztályzatot kaptak. A táblázatban mindössze két osztályzat-kombináció egymáshoz viszonyított sorrendje lehet vita tárgya, amelyben semmilyen matematikai algoritmus nem dönthet helyettünk, mert a végső döntés csak megállapodás eredménye lehet. Az (5+5+4+4), illetve az (5+5+5) osztályzatokat kapott képekről van szó, amelyeknek a fent vázolt algoritmus szerint korrigált végső pontértéke nagyon közel áll egymáshoz: 39,20; illetve 39,00. Ha egyszerű átlagot számolnánk, akkor 4,5-ös átlag állna szemben 5,0-ös átlaggal, ami egyértelműen az utóbbi javára szólna, ha a másikra nem szavaztak volna eggyel többen, ami nagyon is figyelembe veendő, markáns különbség. Két ötös áll szemben hárommal, illetve négy szavazat hárommal. Ebben a matematikailag eldönthetetlen kérdésben nekünk kell állást foglalnunk. A jó hír viszont az, hogy az általam javasolt módszernek ez az egyetlen „emberi közreműködést és döntést igénylő” mozzanata. Ha elfogadjuk az algoritmus által automatikusan generált fenti elméleti pontértékeket, akkor a többit nyugodtan rábízhatjuk a rendszerre. Ezen a ponton válhat kulcskérdéssé a „Hónap képének jelölöm” opció bevezetése, mert az ezzel az opcióval járó 15-20 többletpontszám valóban elejét veheti az általam javasolt algoritmus által véletlenszerűen generált hasonló egybeeséseknek.
[ előzmény : (2689)  klo , 2015-07-16 15:10:32]

klo hozzászólásai | válasz erre | 2015-07-16 15:10:32  (2689)
Kedves István! Köszönjük a részletes számítást. A súlyozás rendben van, korábban is létezett ilyen automatizmus, de sajnos - szerintem még mindig nem tökéletes. A-fotó, 2 darab 5-ös szavazat = 5+5 szorozva 1,2-vel = 12 pont B-fotó, 2 darab 5-ös és 2 darab 4-es szavazat = 5+5+4+4 szorozva 1,4-gyel = 25,2 pont szélsőséges esetben C-fotó, 9 darab 1-es szavazat = 1+1+1+1+1+1+1+1+1 szorozva 1,9-cel = 17,1 pont Vagy én értettem félre? Egy újabb osztályzat bevezetését nem tartom jó ötletnek. Viszont valóban érdemes lenne súlyozni akár több kiváló fotográfia között is. Ilyen lehetne egy "Hónap képének jelölöm" szavazógomb, amit egy hónapban csak egy képnél lehetne megnyomni. Ez járhatna valami extra ponttal (mondjuk plusz 20 pont), ami eldönthetné pontegyenlőség esetén az elsőséget. Szerintetek? Olivér
[ előzmény : (2688)  Szőnyi István , 2015-07-15 12:46:41]

Szőnyi István hozzászólásai | válasz erre | 2015-07-15 12:46:41  (2688)
A számítás helyes volt, de a "Szól a kakas" sorába az előző feltöltéskor sajnálatos értelemzavaró gépelési hiba csúszott. Ez a korrigált végeredmény az új számítás szerint: 01. ( 08.) Szárnyas csill. 24 pont x 1,5 = 36,0 pont 02. ( 09.) Vihar után 19 pont x 1,4 = 26,6 pont 03. ( 01.) Misztikus fény 15 pont x 1,3 = 19,5 pont 03. ( 01.) Gül baba 15 pont x 1,3 = 19,5 pont 04. (10.) Szól a kakas 14 pont x 1,3 = 18,2 pont 04. (10.) Predjama2 14 pont x 1,3 = 18,2 pont 05. (11.) Új nézőpont 09 pont x 1,2 = 10,8 pont 06. (15.) Toronyiránt 08 pont x 1,2 = 09,6 pont 06. (16.) D.O.M. 08 pont x 1,2 = 09,6 pont 07. (02.) Vigyázó tekint. 05 pont x 1,0 = 05,0 pont 07. (03.) Égbekiáltó 05 pont x 1,0 = 05,0 pont 07. (04.) Albumfotó 05 pont x 1,0 = 05,0 pont 07. (05.) Paneltükör 05 pont x 1,0 = 05,0 pont 07. (06.) Rockefeller 05 pont x 1,0 = 05,0 pont 07. (07.) Predjama1 05 pont x 1,0 = 05,0 pont 08. (17.) Bálvány 04 pont x 1,0 = 04,0 pont Sajnos, hiába tördeltem áttekinthető táblázatba, a feltöltés ezt is összekuszálta. A lényeg viszont még e kusza adatsorokból is látszik. Magyarázat az adatsorhoz: Az első sorszám az új számítás szerinti helyezést mutatja. (A zárójelben lévő sorszám a korábbi helyezést tünteti fel). A kép címe után következik a képre adott szavazatok összegéből képzett pontszám. Ez van megszorozva azzal a szorzótényezővel, amely aszerint módosul, hogy az adott képre hány szavazat érkezett. A szorzás eredménye adja a korrigált pontszámot. Érdemes megfigyelni, hogy ezzel a módszerrel mennyivel reálisabb, matematikailag és esztétikailag is mennyivel igazságosabb eredmény jön ki. A táblázatból az is kitűnik, hogy a szorzótényezővel korrigált pontszámok erősorrendje teljesen megegyezik egyrészt a képre adott szavazatok egyszerű összesítésével kapott eredeti pontszámainak sorrendjével, másrészt a szorzótényezők erősorrendjével. Az új módszerrel elvileg sem alakulhat ki irreális holtverseny olyan képek között, amelyekre eltérő számú szavazat érkezett. Értelemszerűen reális holtversenyt eredményez viszont az azonos szavazatot és és osztályzatot kapott fotók esetében. A probléma megoldva. A gép forog, az alkotó pihen.